Aquí tenemos la presentación del conductor y productor de Autopista al espacio, Dan Profir, a su invitado de este martes.
Bienvenidos de nuevo a Highway to Space, donde aceleramos más allá de lo ordinario y navegamos hacia los cosmos. El invitado de hoy, es una estrella de la astrobiología, campeón de la exploración espacial ética: el Dr. Jacob Haqq-Misra, CEO de Blue Marble Space y directora del Instituto de Ciencia Blue Marble Space (BMSIS).
Se une a nosotros para hablar sobre la construcción de un futuro sostenible, empoderando a los jóvenes científicos y por qué la astronomía podría ser la herramienta definitiva para la equidad.
Jacob, gracias por viajar a nuestro estudio.
Absolutamente, gracias por invitarme, estoy feliz de estar aquí.
Empecemos, la misión de Blue Marble Space, es explorar la vida como un fenómeno universal, ¿qué quieres decir? Entonces, ¿cómo transformas esa frase poética en ciencia del mundo real?
Sí, lo que queremos decir es pensar en la vida no como algo que ocurre en un planeta, sino como algo que ocurre a un planeta. Somos organismos vivos, hay ciertamente cosas únicas sobre los humanos, pero somos parte del ecosistema. Somos una de las criaturas en este planeta y estamos conectados no solo con el reino animal, sino con toda la biosfera. La biosfera está conectada con la geosfera, el resto del planeta, y nuestro planeta interactúa con el espacio. Por lo tanto, pensamos que el futuro de la vida en la Tierra es más que solo el futuro de la humanidad; es el futuro de toda la vida y cómo el sistema planetario viviente de la Tierra evolucionará, se adaptará y cambiará con el tiempo. Y luego, a medida que pensamos en buscar otra vida en otros lugares, en Marte o en exoplanetas.
Estamos realmente pensando en buscar sistemas vivos nuevamente, no solo la vida que ocurre en un planeta, sino qué significa que la vida modifique un planeta a escala global, así que realmente estamos considerando la vida, hasta qué punto es la propiedad de la vida algo endémico del universo y algo que realmente puede modificar un planeta de una manera que lo haga único.
Hablando de asentamientos en otros planetas, tu libro Sovereign Mars profundiza en modelos de gobierno para hábitats espaciales. ¿Podría una colonia marciana evitar los errores de la Tierra, como la desigualdad o el daño ambiental?
Sin duda lo espero. Sí, tengo una copia de mi libro aquí, Sovereign Mars, y en mi libro examino la historia de la soberanía en la Tierra, la soberanía siendo las relaciones de poder entre los estados, nación u otras entidades y su poder sobre sujetos u otras entidades, y sabes, la pregunta.
Comencé con la pregunta de quién posee Marte, pero luego realmente se convirtió en lo que significa la soberanía en Marte, qué significaría para una nación o una corporación tener asentamientos de larga duración en Marte, quién establece las reglas, quién está a cargo, quién decide sobre las políticas para gestionar a los humanos y la interacción con el medioambiente.
Así que lo que hago en mi libro es examinar ejemplos de soberanía cooperativa en la Tierra. Estos son ejemplos de estados-nación soberanos que trabajan juntos de una manera que no necesariamente cede su soberanía a una nueva entidad o erosiona su soberanía nacional, sino que encuentra una forma de colaborar para lograr metas mutuas. Los ejemplos incluyen el Tratado del Espacio Exterior, que es el único tratado espacial que aborda la soberanía de manera explícita y que impide que las naciones reclamen la luna como una nueva provincia o un nuevo estado de un país que reclame la propiedad sobre Marte u otras partes del espacio. Pero también tenemos ejemplos como el sistema del Tratado Antártico, donde hay, en su mayoría, actividades científicas llevadas a cabo por un gran número de naciones en la Tierra, en paz, con actividades comerciales limitadas por el momento, y luego tenemos la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar, que permite la compartición de recursos costeros con algunas limitaciones sobre la jurisdicción nacional en las costas, mientras que los altos mares son abiertos para todos. Ahora estamos empezando a ver alguna regulación sobre la minería del fondo marino profundo.
Miro todos estos ejemplos que han funcionado en la Tierra o al menos han ocurrido en la Tierra y pienso en lo que funciona y, posiblemente más importante, en lo que no funciona; los ejemplos negativos nos darán algunas limitaciones sobre lo que podría suceder en el espacio. Y, bueno, sabes, preguntas cómo evitar algunos de estos problemas en la Tierra; creo que el pragmatismo es lo que tenemos que hacer.
Podría ser bonito pensar en una agencia espacial mundial que establezca las reglas y que se asegure de que todos se lleven bien y que nadie, ya sabes, destruya Marte o consuma en exceso los recursos, pero no creo que eso vaya a suceder, porque creo que los estados-nación en la Tierra no están dispuestos a ceder su soberanía a nuevas entidades y erosionar su propia soberanía nacional.
Así que creo que necesitamos encontrar nuevos modelos de soberanía cooperativa que simplemente tengan en cuenta este pragmatismo, el hecho de que, especialmente las naciones que viajan al espacio, no es probable que acepten estar bajo la jurisdicción de una nueva entidad. Pero creo que si comenzamos la conversación ahora, podemos comenzar a establecer precedentes sobre cómo participar en actividades espaciales sostenibles de una manera que aprenda de nuestras actividades en la Tierra, de lo que funciona y lo que no funciona, y tratar de asegurarnos de que no estamos repitiendo algunos de estos problemas en Marte.
Así que, básicamente… Estás diciendo que Marte necesita su propia constitución, no solo cohetes, en cierto sentido. Marte es un ambiente muy diferente al de la Tierra. Una vez que llegas a Marte, el aire es una mercancía. Tomamos el aire respirable en la Tierra en gran medida por sentado; puede que pienses en los contaminantes, pero aquí el aire es un producto manufacturado, y no puedes vivir por mucho tiempo sin aire. Así que tienes que pensar en términos de cuánto aire necesitamos, cómo tenemos redundancias en caso de fallos, quién controla el suministro de aire, si el aire es una mercancía costosa, si es necesario ponerle un precio y, si es así, cómo asegurarnos de que todos tengan suficiente sin, ya sabes, quedarnos sin él.
Por lo tanto, creo que los desafíos físicos de sobrevivir en Marte u otros entornos espaciales nos obligarán a reconsiderar algunos de los problemas de gobernanza que damos por sentados en la Tierra. Y parte de por qué creo que es emocionante pensar en esto es que, de hecho, podríamos ir a Marte. Puede ser pronto, puede ser dentro de mucho tiempo; incluso si es dentro de mucho tiempo en el futuro o nunca, al plantear estas preguntas sobre cómo nos gobernaríamos en Marte. Podemos aprender cosas sobre cómo hacer una mejor gobernanza en la Tierra.
Exactamente, sí, Jacob, el Programa de Jóvenes Científicos (YSP) suena como una plataforma para los futuros líderes científicos. ¿Cómo nutre el YSP a la próxima generación y qué proyectos te están impresionando en este momento?
Estoy muy emocionado por nuestro programa de jóvenes científicos, que ha crecido considerablemente en los últimos años, y brinda una oportunidad para que estudiantes de todo el mundo, gracias a Internet, realicen proyectos de manera remota, incluso proyectos muy sofisticados. De hecho, hemos tenido estudiantes de todos los continentes, excepto la Antártida, y un gran número de países en todo el mundo.
Algunos de estos científicos nuestros, eventualmente, obtienen títulos de posgrado o se unen a nuestro instituto. Así que realmente es una formación en investigación científica; todos tienen un proyecto de ciencia, comunicación o educación en el que están trabajando. Pero también, como parte de nuestro programa, entrenamos a los estudiantes en cómo hacer comunicación científica y también cómo pensar éticamente sobre su ciencia, y proporcionamos una formación básica en filosofía y ética que muchas personas no reciben como parte de su formación científica.
En términos de proyectos, abarcan todo el rango de ciencias de la Tierra, ciencias del espacio y astrobiología. Tenemos personas que hacen bioinformática, analizando el código genético de microorganismos y observando la relación evolutiva entre ellos, lo que podría ayudar a entender la historia de la vida en la Tierra, incluso el origen de la vida.
Hay un proyecto realmente interesante este año que está investigando el crecimiento de filamentos de microorganismos como una analogía para los filamentos en las galaxias, analizando microestructuras como una especie de analogía de estas estructuras macro.
También hay proyectos educativos, como un centro educativo sobre abejas tropicales sin aguijón en América del Sur, donde los estudiantes trabajan en la divulgación educativa y el desarrollo de tecnología para monitorear estas colmenas. También hay personas que utilizan el aprendizaje automático para analizar la complejidad de los sistemas vivos y tecnológicos. He trabajado con un grupo de estudiantes, y continúo trabajando con ellos, siguiendo algunas de las ideas de mi libro, donde estamos investigando otros ejemplos de soberanía cooperativa en la Tierra, tanto exitosos como no exitosos, como referendos en Cataluña o Quebec, analizando el Servicio Postal Universal y la Unión Internacional de Telecomunicaciones, incluso la Guerra de Petróleo en los primeros días de los Estados Unidos, todos, ejemplos de problemas de soberanía compartida que funcionaron o no, y lo que podemos aprender de ellos para aplicarlo a los asentamientos en el espacio.
¡Increíble! Pero, sí, esto es absolutamente asombroso; no se trata solo de formar científicos, ¿verdad? También se trata de formar visionarios.
Absolutamente, sabemos que no necesariamente anticipamos que todos los que participan en nuestro programa vayan a obtener un doctorado y un puesto de profesor o se conviertan en investigadores líderes; definitivamente, alentamos a los participantes de nuestro programa a desarrollar sus propios intereses.
Ya sabes, pensamiento robusto. Realmente queremos entrenar el pensamiento científico, entrenar la capacidad de comunicar ideas complejas y entrenar la capacidad de pensar críticamente sobre las implicaciones filosóficas y éticas de lo que estás haciendo, pero a dónde vayas desde allí depende absolutamente del estudiante y fomentamos cualquier número de caminos que puedan querer seguir.
Quiero decir, vivimos en un mundo tecnológico muy complejo y aprender a pensar como un científico y mejorar tu comunicación y tu sentido de ética te beneficiará sin importar lo que hagas.
¡Excelente, brillante! Quiero decir, me encanta, me encanta. Jacob, uno de los proyectos de BMSIS es Astronomía por la Equidad (A4E), ¿cómo apuntar telescopios al cielo combate la desigualdad?
Es uno de los objetivos de Astronomía por la Equidad, y el líder de esto, definitivamente tengo que mencionarlo, es Mike Simmons, quien es uno de los fundadores de Astrónomos Sin Fronteras. Pero, sí, ahora está liderando Astronomía por la Equidad, que busca inspirar a comunidades que pueden no tener acceso a programas robustos en educación en STEM (ciencia, tecnología, ingeniería y matemáticas).
El espacio está en todas partes, obviamente, todos pueden mirar al cielo nocturno y todas las culturas humanas tienen una conexión histórica con la astronomía. Y así, a un costo relativamente bajo, puedes proporcionar las herramientas para algunos de estos estudiantes que pueden no tener otras oportunidades científicas, para que participen en pensar sobre nuestro lugar en el universo.
Puedes inspirarlos mostrándoles cómo se ven, ya sabes, los planetas o las galaxias a través de un telescopio, ayudándoles a ver nuestro lugar como terrícolas en el contexto del universo más amplio y luego ayudar a desarrollar programas educativos sostenidos en ciencia que puedan llevar su educación. Así que buscan no tener solo estas experiencias aisladas, sino más bien utilizar estas experiencias como una forma de inspirar proyectos educativos de mayor duración. Esto podría ser cualquier cosa, desde países que están típicamente marginados debido a dificultades económicas. La astronomía por la equidad incluso ha hecho astronomía para ciegos.
Creo que es muy emocionante. No piensas en la astronomía como algo para personas ciegas, pero puedes hacer cosas realmente geniales con la impresión 3D hoy en día. Puedes imprimir literalmente lo que verías, y hay sensaciones táctiles que pueden permitir que las personas se involucren con lo que estás observando en astronomía sin tener la vista, o también podrías usar zonificación sonora para hacer esto. Así que creo que es muy creativo proporcionar la experiencia educativa de la astronomía a personas que de otro modo no la tendrían.
¿Sabes? Vi que tuviste a Frank White en el programa no hace mucho, y Frank White habla sobre el efecto de la vista general; y, en un sentido, esto es el efecto de la vista inferior. No estás viendo la Tierra desde arriba, pero mirar hacia el espacio es una forma diferente, aunque relacionada, de lo que obtienes del efecto de la vista general. Obtienes un sentido más profundo de identidad como el terráqueo, y hay una profunda inspiración para pensar en lo que hay ahí afuera. Te saca de tu mundo diario; la astronomía puede ser muy humilde e inspiradora al poner en contexto nuestras actividades diarias en el vasto y enorme ámbito del universo.
Absolutamente. Y Frank White decía en el programa que la astronomía, en última instancia, es la exploración espacial, es una manera de explorar el espacio exterior, y no debemos olvidar que es como los anillos de Saturno, diciendo que el universo es la forma en que el universo dice: “mantente fabuloso”. Ahora, ¿hay otros proyectos de BMSIS sobre los que deberíamos entusiasmarnos?
Bueno, tenemos un grupo de personas que están estudiando las dimensiones humanas del asentamiento espacial. Así que mencioné mi libro, y tenemos otras personas, además de mí y los estudiantes que trabajan conmigo, que han estado pensando tanto en el diseño como en la construcción física de hábitats en el espacio, así como en las dimensiones éticas, la protección planetaria, cómo evitar contaminar los planetas, y luego incluso pensando en las conexiones más amplias entre el asentamiento espacial, la exploración espacial y la astrobiología en general.
Y así, tenemos muchos grandes proyectos internos en los que estamos trabajando, proyectos de investigación regulares, pero tenemos una serie de seminarios. Anteriormente, habíamos hecho esto solo para nuestros científicos, pero ahora lo hemos ampliado a una serie de seminarios web orientados al público. Tuvimos nuestro primer episodio del seminario web el mes pasado, y el próximo se llevará a cabo en mayo, y, probablemente, cada dos meses tendremos un seminario web orientado al público.
Cualquiera es bienvenida a unirse; puedes inscribirte en el boletín de BMSIS para recibir avisos de cuándo es el próximo seminario web. Y luego los ponemos todos en YouTube, por lo que si te perdiste la transmisión en vivo del seminario web, también puedes verlo más tarde.
Así que estoy realmente emocionado por esto, porque, sabes, hay mucha charla sobre la construcción de cohetes y la infraestructura física para vivir en el espacio, y esto es, por supuesto, un requisito necesario; no puedes hacer exploración espacial ni vivir en el espacio sin la tecnología para hacerlo. Pero hay una especie de escasez de investigación sobre pensar en las dimensiones humanas, la gobernanza, la ética, la protección planetaria, solo el impacto psicológico de vivir en el espacio por un largo tiempo. Y así estamos explorando un poco de este territorio nuevamente, que creo que es muy necesario antes de realmente poner un pie en Marte.
Cuanto antes y mejor pensemos en algunos de estos problemas, mayores serán las posibilidades de éxito. Oh, otro proyecto del que puedo hablarte es Syworthy. Sí, es un sitio web que busca destilar artículos de revistas en un lenguaje accesible para cualquier persona. Como científicos, los folletos que producimos de nuestra investigación son estos artículos de revistas revisados por pares que están escritos en un lenguaje técnico bastante complicado, generalmente dirigido a especialistas en tu propia sub disciplina. Y, en definitiva, pueden ser difíciles de entender. Así que Syworthy tiene un equipo de editores que son especialistas en estos campos de estudio, pero también especializados en comunicación científica. Ellos toman estos artículos técnicos y escriben versiones mucho más cortas y fáciles de entender, y realmente es una forma de tratar de cerrar la brecha entre el trabajo técnico que hacen los científicos y las personas que solo quieren entender cómo es la ciencia.
Y, ayuda a involucrarte en los resultados, aprender cosas en la vanguardia de la ciencia e incluso entender la naturaleza que incentiva la ciencia, que no cada descubrimiento es, ya sabes, un cambio de mundo fenomenal, sino que haces pequeños pasos incrementando, y aprendemos así.
Realmente es una forma de tratar de involucrar a otras personas que no son científicas en el proceso de la ciencia; es digno de respeto porque la ciencia no debería necesitar un anillo decodificador o un doctorado, per se.
Sí, absolutamente. Bueno, Jacob, tengo una pregunta de…
Uno de nuestros seguidores es Stargazer Sam, quien dice: “Si encontramos extraterrestres, ¿deberíamos enviarles la Carta de la ONU o una lista de reproducción de Taylor Swift?”
Sí, es una buena pregunta. Bueno, si encontramos extraterrestres, primero depende de qué tan lejos o cerca estén. ¿Están en el sistema solar o en un exoplaneta? Ha habido intentos de enviar varios tipos de mensajes a los extraterrestres. El más famoso fue el de los mensajes enviados en las naves Pioneer y Voyager. La nave Pioneer, bajo la dirección de Carl Sagan, diseñó una placa que mostraba las figuras de humanos y algunos otros símbolos que representaban el sistema solar y algunos mensajes básicos. Si un extraterrestre encontrara esta nave, podría aprender algo sobre nosotros y quizás incluso saber de dónde vino la nave.
La nave Voyager, por su parte, tenía famosos discos de oro que registraban mensajes, música y otros sonidos de todo el mundo para representar la diversidad de las culturas humanas. Estas son dos de las piezas físicas que hemos enviado fuera del sistema solar que, en teoría, podrían ser descubiertas por extraterrestres. Así que, creo que podría haber habido tanto rock como algunos documentos gubernamentales en ellos.
También está la idea de enviar ondas de radio al espacio, quizás hacia sistemas de exoplanetas que podrían albergar vida. La pregunta de cómo comunicarse con un alienígena es difícil. Si decidiéramos enviar la carta de la ONU o a Taylor Swift, por ejemplo, a una civilización alienígena, si están escuchando, podrían no entender lo que está pasando. Algunas personas han hablado de usar matemáticas y la física del universo como una manera de establecer un lenguaje común.
Se podría imaginar que un átomo de hidrógeno en la Tierra se vería igual que un átomo de hidrógeno en Alfa Centauri, por ejemplo. Ha habido esfuerzos para definir lenguajes autorreferenciales usando matemáticas y física. Quizás la mejor manera de comunicarse con extraterrestres sea comenzar con una conversación técnica donde establezcamos un marco común de números y física.
Podría ser más difícil entrar en conversaciones complejas sobre la realidad de la experiencia humana, al menos al principio. Pero podríamos hipotéticamente tener buenas conversaciones compartiendo información técnica y aprender mucho de esa manera. Eso es al menos una forma de empezar si hacemos tal descubrimiento.
Entre Bach, canciones de ballenas y los riffs de Chuck Berry, veamos qué atrae más a los extraterrestres.
Jacob, nuestros oyentes, insisten en que estás ocultando una identidad secreta. ¿Te gustaría explicar qué es el Programa Espacial de Delfines?
Por supuesto. Estoy feliz de que me lo preguntes. El Programa Espacial de Delfines es un proyecto de grabación musical que mi esposa y yo tenemos. Hacemos sátira musical. Esencialmente, tenemos un número de alrededor de cien canciones en este momento, un puñado de álbumes. No lo llamaría comunicación científica porque no todas o incluso la mayoría de sus canciones son sobre ciencia, pero como científico, a veces hay temas científicos que se cuelan en las canciones. Creo firmemente que puedes usar la música para comunicar ciencia.
Pero creo que quizás una forma aún más profunda de hacer que la música sea divertida y discursiva, es que la ciencia u otras ideas puedan ser un punto de partida para crear arte y ayudarnos a resonar con eso, expresando quizás ideas más divertidas o humanas a través de la música.
Bueno, sugiero que escuchemos unos segundos de uno de sus éxitos. Elegí uno para nuestros oyentes: “Abuela fue atropellada por un platillo”. “Abuela fue atropellada por un platillo” mientras caminaba a casa desde nuestra casa en la nieve. Puedes decir que no existen los extraterrestres, pero ahora mi abuelo y yo miramos por OVNIs. Ella ha estado leyendo demasiado, y le suplicamos que, por favor, se detuviera.
Sí, esto fue de nuestro reciente álbum navideño, que fue muy divertido de crear. Y, por supuesto, probablemente no necesito decir mucho sobre la relevancia de esta canción, pero fue muy divertido. Sí, y mencionaré que en realidad tenemos otro álbum que saldrá el 14 de abril, lo cual estoy deseando.
Muy bien, hemos puesto en una pantalla el enlace a su sitio web donde nuestros oyentes pueden disfrutar de trozos de su música. Hay una pestaña de música para eso. Y digo que la pérdida de la NASA es nuestra ganancia. Jacob, esto ha sido estelar. Gracias por decodificar el cosmos y por los heraldos intergalácticos.
Muchas gracias por tenerme, realmente lo aprecio.
La gente sigue a BMSIS en bluemarblespace.org y bmssis.org, eche un vistazo a sus seminarios web públicos y sumérjase en los artículos sorprendentes de Syworthy.
La próxima semana estamos hackeando las leyes de la física con el astrofísico rebelde. Hasta entonces, sigan mirando hacia arriba.
(Tema musical del programa) Dirijan su mirada hacia la noche, un manto de estrellas. Estamos fijando nuestra vista en mundos cercanos y lejanos. Con cada conversación, estamos rompiendo nuevos caminos en el corazón de la exploración. Nuestros sueños son profundos. Desde Marte hasta el cosmos, haremos nuestra declaración, desentrañando misterios con una mano esperanzadora. Estamos acompañados por los soñadores, los pioneros del destino. Juntos, enfrentaremos lo que nos espera en el espacio. En la carretera del espacio, volaremos alto con nuestros corazones llenos de asombro. Alcancemos el cielo. En este viaje juntos, estamos iluminando el camino.
El futuro de la exploración es nuestro aquí y hoy, con astronautas como guías y artistas a bordo. Científicos soñando donde fluye lo salvaje. Cada invitado cuenta una historia. Cada voz tiene una chispa. A través de las sombras de la oscuridad, forjamos nuestro camino en la búsqueda de nueva vida y las historias aún no contadas. En el teatro del espacio, nuestras aventuras se desarrollan, inspirando a la juventud con estrellas en los ojos. La próxima generación reclamará sus propios cielos.
En la carretera, en el espacio, volaremos alto con nuestros corazones llenos de asombro. Alcancemos el cielo. En este viaje juntos, estamos iluminando el camino. El futuro de la exploración es nuestro aquí y hoy.
